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门头沟学院 集成电路IC设计
发布于上海
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@牛客947867394号:
这些芯片工程师常用“黑话”,你知道吗?
1:计划 A:你们项目组芯片什么时间TO? B:年底。 A: MPW? B: 直接FULL MASK。 A:有钱。 B:芯片面积太大,占了6个SEAT,况且年底没有合适时间点的shuttle。老大们就直接定了FULL MASK。 A:牛X! TAPEOUT (TO):流片,指提交最终GDSII文件给Foundry工厂做加工。 MPW :多项目晶圆,将多个使用相同工艺的集成电路设计放在同一晶圆片上流片,制造完成后,每个设计可以得到数十片芯片样品。 FULL MASK :“全掩膜”的意思,即制造流程中的全部掩膜都为某个设计服务。 Shuttle:就是MPW的时间,MPW的时间就是固定的,每个月或者每个季度有一次,有个很形象的翻译:班车,到点就走。 SEAT:一个MPW的最小面积,就类似“班车”的座位,可以选择一个或者几个座位。 简单来说,MPW就是和别的厂家共享一张掩模版,而FULL MASK则是独享一张掩膜版。 如果芯片风险比较高,则可以先做MPW,测试没有问题,再做FULL MASK。主要的原因就是MASK(掩膜),比较贵,例如40nm的MASK大约在500万左右,而28nm的MASK大约在1000万左右,14nm的MASK大约在2500万左右。不同厂家有差异,这里只是说明MASK的成本比较高。 如果芯片失败,则MASK的钱就打水漂了。所以先做一次MPW也是分散风险的方法。而MPW的问题就是,这个是按照面积来收钱的,例如在40nm的3mm*4mm 大约50万人民币等等。这个叫做SEAT。一个SEAT就是3mm*4mm。如果超过这个面积,就要额外收费。所以大芯片,是不合适做MPW的,如果是120mm2那需要10个SEAT,那么和整个MASK费用就一样了。 这种情况做MPW就不合适了,所以从成本上来说是综合考量的一件事情。 2:供应链 A:这次定了多少片WAFER? B:24片?每片大约出1000片Die。考虑yield,大约有2万片。 A:封装怎么做?wirebonding还是flipchip。 B:Flip chip 。 A:是在foundry长好bump,还是封装厂家来长bump。 B:foundry直接长好bump送到封测厂。 A: CP和FT都做,还是只做FT。 B:yield不高,基板也很贵,只做CP的话,会浪费太多基板。 A:对对对,这个年头,基板太贵了。 B:我们老板搞到了1000万片基板。 A:牛X! Foundry:晶圆厂,专门从事芯片制造的厂家,例如台积电(TSMC),中芯国际(SMIC),联电(UMC)。对应的就是fabless,就是设计厂家,就是没有晶圆厂。 Wafer:晶圆。 Die:晶圆切割后,单个芯片的晶圆,这个需要加上封装好的外壳才能能变成芯片。 Chip:最后封装后的芯片。 Bump:bumping指凸点。在wafer表面长出凸点(金,锡铅,无铅等等)后,(多用于倒装工艺封装上,也就是flipchip)。 Wirebonding:打线也叫Wire Bonding(压焊,也称为绑定,键合,丝焊)是指使用金属丝(金线、铝线等),利用热压或超声能源,完成固态电路内部接线的连接,即芯片与电路或引线框架之间的连接。 Flipchip:Flip chip又称倒装片,是在I/Opad上沉积锡铅球,然后将芯片翻转加热利用熔融的锡铅球与陶瓷基板相结合。 CP:直接对晶圆进行测试,英文全称Circuit Probing、Chip Probing,也称为晶圆测试,测试对象是针对整片wafer中的每一个Die,目的是确保整片wafer中的每一个Die都能基本满足器件的特征或者设计规格书,通常包括电压、电流、时序和功能的验证。可以用来检测fab厂制造的工艺水平。 FT:FT测试,英文全称FinalTest,是芯片出厂前的最后一道拦截。测试对象是针对封装好的chip,CP测试之后会进行封装,封装之后进行FT测试。可以用来检测封装厂的工艺水平。 Yield:良率,芯片的良率这个和工艺比较相关,芯片有一定几率失效,芯片越大,失效的几率也越大。 解释一下:为什么不直接做FT,而先做CP再做FT,这个是因为,CP针对晶圆,如果坏的Die就不用再去做封装了,省下封装的费用和基板的费用。 为什么不只做CP,而忽略FT,这个是因为CP测试完毕后,在封装过程中还会引入芯片失效,所以还需要做FT来将失效的芯片去掉。 这个是一个权衡的过程,如果芯片良率足够高,封装成本不敏感,CP测试省掉,直接做FT也是可以的,因为CP测试本身也是需要成本。这个就是计算良率的问题。 目前来看,芯片行业整个供应链都很紧张,所以能够抢到产能,包括抢wafer,抢基板,这些对于芯片厂商来说,都是当下的最重要的事情。除了产能,其他都不是事! 3:IP A:这次SOC芯片选的哪个vendor的IP? B:S的。 A:S的据说不错,据说挺贵的,license要多少钱 B:200万刀。 A:正常价。 B:收不收loyalty。 A: 收,每个芯片额外0.5刀。 B:牛X IP:这个对应芯片来说,就是一个完整的功能模块, vendor:就是IP供应商,IP vendor, license:允许使用这个IP,IP的授权 Loyalty:在用户使用这个IP后,需要按照每个芯片收钱。 SOC: IP这个是构成芯片最核心的组成单元,例如USB,PCIE,CPU等等都是IP,整个芯片都是IP集成的,芯片能够做的比较复杂,核心就是IP的复用。例如那些做成几千万门,几亿门的,都是IP复用才能可以的。 如果有公司说全自主,没有用过别人的IP,这种公司要么最牛X,例如大家都知道I家,要么就是极其简单,ASIC。如果是做SOC大芯片这个领域,没有用过别家的IP,这个不太可信。例如模拟的高速serdes,PCIe,ddr,mipi等等,全部自己搞,产品周期就会很漫长。苹果的芯片也是先用了别人的IP,公司达到万亿美金产值,搞那么多人来自己搞替换。 初创公司,不用外部IP,从0开始搞,这个不是思路,是绝路。 一般是核心IP自己搞(也没有卖的),外围成熟IP有成熟就卖成熟IP,减少上市的时间,尽快迭代占了市场,逐渐核心替换,才是正常公司的思维。千万不要被“全自研”给唬住了。 一般IP的license的费用和IP的loyalty的费用可以谈,如果量很大的话,license的费用就会比较低,loyalty的费用单片不高,但是如果量很大,最后就很可观,也有IP厂商不收license费用,最后只收loyalty的费用,这样IP厂商和芯片厂商的利益就绑在一起了。 4:技术 A: 你们项目的RTL freeze了吗? B:freeze了,verification都差不多了。Power simlulation正在搞。 A:年底的shuttle应该没有问题吧 B:可能要delay,netlist还没有freeze A:啥原因? B:SDC还有点问题,后端反馈,timing没有clean; A:那你们要抓紧了,需要去做merge,需要提前2周出gds。 B:是的,我们芯片分了10个模块单独harden,难度还是很大的。 A:牛X RTL:register-transferlevel(RTL)是用于描述同步数字电路的硬件描述语言。 Netlist:网表,RTL需要通过综合以后才能变成网表。 SDC:设计提供约束文件,综合工具需要这个约束文件才能讲RTL转换成netlist。 SDC主要描述内容包括:芯片工作频率,芯片IO时序,设计规则,特殊路径,不用check的路径等等。 Freeze:指设计冻结,不能再改动的了,例如RTL freeze ,就是代码冻结了,netlist freeze 就是网表冻结了,不能再改了。 Verification:芯片功能验证,目前主要指芯片验证方法论(UVM),主要通过验证两者RTL和reference model是不是一致,简称A=B,见我原来写的《降低芯片流片失败风险的"七种武器"》,里面有关于验证的描述。 Simulation:仿真, 仿真通常是生成波形,一般来说,芯片的功能,verification ,芯片的功耗,可以simulation,比较直观反应真实的场景。 Hardren:指某个IP以硬模块的形式来实现。 GDS:netlist经过后端工具编程版图,而版图提交给流片厂家(foundry)的就是GDS II Merge:就是讲单独hardren的模块,拼接进去。 merge这个是IP厂商保护IP的一种手段,一般放在foundry的专门的merge room中,才能进行。这样芯片厂商最终需要去foundry厂商那里拼接完成,得到最终的GDSII。 delay: 延期,这个次是芯片工程师最不愿意的词了,也是最经常碰到的词,一个环节不慎,就要delay,这个意味着问题出现,成本增加,周期加长。 如果芯片太大,可以把其中一部分来hardren,顶层就是几个harden模块像拼拼图一样拼起来,大型多核CPU一般都是这样做的,在版图上很容易看出来。 单独harden的好处是,可以多个芯片后端设计团队并行设计,大家同时设计,设计完毕,拼接一下就行。 如果有问题的话,直接改某个模块,而不用整个芯片都返工。当然,改完某个模块后,面积还要保持一致,否则就拼不进去了,改完了后,整个顶层也要重新跑一遍流程。 这个就是大芯片难度大的原因,也容易delay(延期); 大芯片的设计难度明显比小芯片设计难度大,周期也长。 大芯片类似大电影,需要大咖,大制作,灯光,道具,剧本,人员,后期,等等;小芯片类似小视频,都是芯片,其中的复杂程度,协同程度,需要人力,物力,财力都是完全不同的。 现在有个问题:大芯片赚钱,还是小芯片赚钱?这个也不一定,你见过几亿拍的大片,没几个人看,亏得一塌糊涂,而一个人拍的小视频也可以火遍全网。但是,大芯片是能力,国之重器,非常重要。 4:后记 上面是比较常用的一些“黑话”。当然芯片工程师的“黑话”,远不止于此。就像斯皮尔伯格导演《猫鼠游戏》里的莱昂纳多一样,他伪装成记者和一个资深飞行员套话,记住了这些黑话,就能伪装成一个飞行员,从而成功的登上飞机。而知道上面这些芯片工程师的“黑话”,还远不能混为一个芯片工程师。 由于芯片分工太细,很多芯片工程师对于这些不同工序的黑话,也不能全部知道。这个就类似我们讨论芯片的时候,芯片流程太复杂,以至于很难看清全貌。世界已经变了。分工越来越细,只能管中窥豹。世界如此,芯片也如此。
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大暴雨阁下真的没绷住
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07-28 11:08
钱大妈_应用研发部_前端开发工程师
你的终极目标是拿SSP?
先来解释一下: 👉 SSP(Super Special Offer) 是校招中最高档的offer,通常代表: 薪资远高于普通档(比如年薪高出30%~50%) 被公司当作“重点培养对象” 往往只发给极少数顶尖候选人 🎯 那么,到底什么样的背景才有机会拿到 SSP? 下面我从 硬实力 + 软实力 + 关键机会点 三个维度,给你一份「有理有据、真实可参考」的分析👇 ✅ 一、硬实力:让简历“一眼惊艳”的核心要素 1. 顶尖学历背景 清北复交浙、C9、两电一邮、华五等985名校 或海外Top 50高校(如CMU、Stanford、UCL等) 硕士及以上学历(尤其在算法、研发岗更具优势) ...
季冉:
不,我们的终极目标都应该是好好生活
什么样的背景能拿SSP?
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06-28 22:48
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广东金融学院 Java
大三双非本点评➕外卖连面试都没有
有没有大佬指点,真的失业了😭
小浪_Coding:
学院本+这俩项目不是buff叠满了嘛
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07-20 12:07
美团_算法实习生(实习员工)
美团的一个逆天组
开局无offer,直接邮件填信息。美团hr加vx,直接要信息,然后问入职日期,问实习工资和房补,直接让我去搜小红书。。中间我表示要晚一点入职,说完沟通也同意了,结果hr就消失,后面快入职时我查官网,发现offer被释放,说我没签合同(我寻思hr也啥也没说我以为就默认延期了。。),最后是mt打电话给我,把流程重新走了一遍。。。融新这边也是,全是租的写字楼,感觉公司随时要跑路了。不过也感谢美团愿意offer吧,虽然没待多久。但组里的hr和ld真是让人反胃(不止我一人认为)
有担当的灰太狼又在摸...:
这hr估计是个实习生吧
实习生的蛐蛐区
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不愿透露姓名的神秘牛友
07-28 16:46
两段互联网实习,我开始祛魅了
第一段互联网实习结束🔚真的要做这个工作吗?是我的问题还是工作的问题?目前某中大厂实习中,感觉自己做的工作毫无价值毫无意义。。。秋招想跑路了,不想投互联网了感觉每个人都在为了一些看似有意义实则只是为了帮资本家圈用户钱的事情耗尽心情和精力
爱读书的小章鱼很爱吃:
事实上做什么都没意义,只有自己和家人生活更好了才是好的
我对___祛魅了
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